• Interessant ist ja zu sehen, dass in der Hauptrunde Kassel mit 15 EUR für den klassischen Erwachsenen-Steher am günstigsten ist.

    Du kannst aber die (Mehrzahl der) Stehplätze in Kassel durch die enormen Sichtbeschränkungen auch nicht mit denen in einer Arena wie Krefeld usw. vergleichen.

    Die Auswertung ist auch wieder irgendwie am Ziel vorbei: einerseits kaum vergleichbar, da jeder Standort andere Voraussetzungen hat, und dann vor allem auch noch super unübersichtlich, und für eine weitere Verarbeitung nicht geeignet.

    Aber Kritik ist ja immer gleich Multiaccount und die tollen Moderatoren gucken zu :/

    Einmal editiert, zuletzt von Herkules (6. März 2025 um 10:27)

  • :rolleyes::rolleyes::rolleyes: Natürlich ist das nicht direkt vergleichbar. Jede Arena ist ja anders. Auch sind die Definitionen von "Ermäßigung" nicht einheitlich. Man kann diese Daten nicht normalisieren und echt vergleichbar machen.
    Vierdimensionale Daten auf zwei Dimensionen runterzubrechen ist immer mit Wiederholungen verbunden, wie ich ja schon beschrieb. Das ist keine perfekte Datenhaltung und die Präsentation ist somit schwieriger.

    Es hat mich zwei Stunden gekostet, alle Daten von DEL und DEL2 zusammenzutragen. Warum? Weil es das bisher nirgends gab. Das ist der Sinn des Sheets gewesen.

  • Dr.Atom

    Lass dich nicht beirren, nur weil dich eine Person angreift, denn hinter Maxi und Abstreiter steckt offensichtlich eine Person.
    Er spielt seit Jahren hier und im Esbgforum das alte Spiel, indem er erst jemanden angreift, dann feststellt, dass er mit seiner Meinung komplett allein dasteht, um im zweiten Schritt seine Zweit- und Drittaccounts zu aktivieren. Diese stimmen dann dem Erstaccount zu und mogeln sich gegenseitig "Likes" zu im Glauben, alle anderen würden dieses Spiel nicht durchschauen. Jemandem Selbstdarstellung zu unterstellen gehört dabei zum bekannten Muster.

    Es entbehrt nicht einer gewissen Ironie, dass diese üble Nachrede ausgerechnet von einem Account "MerzSchmerz99", erstellt am 24.02.25, Beiträge: 1, geäußert wird..

    Ich finde es befremdlich, dass die Moderation derartige Inhalte und persönliche Angriffe stehen lässt, die klar gegen die Nutzungsrichtlinien verstoßen sowie im Zweifel sogar strafrechtlich relevant sind.

    Zitat

    kann man ja auch jederzeit auf der DEL-2 Seite nachlesen und bringt keine neue Erkenntnis

    Dann zeigt es mir bitte. Diese Graphen findest du nirgends und wie schon beschrieben, sind die Daten so auch nicht auf der DEL2-Webseite.

    Die Tabellenstände lassen sich für beliebige Zeiträume auf der Ligenseite ausgeben. Die von dir erstellte Visualisierung gibt es so nicht, aber das allein ist ja noch kein Argument - es gibt z.B. auch keinen Überblick über die Anzahlen des Buchstabens "e" in den Nachnamen der Spieler nach Kader und Saisons..

    Mir wird nicht klar, was der eigentliche Sinn dieser Darstellung sein soll. Wir kennen doch den Verlauf des Tabellenstandes, und selbst wenn nicht, am Ende zählt der Platz am 52. Spieltag und selbst davon kann man sich, wie wir wissen, nichts kaufen.

    Ich finde daher den Einwand richtig, dass ein "Stats Corner" Insights bereithalten sollte, die eben nicht offensichtlich sind.

    Zitat

    Ich möchte mich jetzt bitte nicht mehr rechtfertigen müssen. Völlig unsinnig. Ich hätte echt nicht vermutet, dass ich wegen so etwas Profanem wie Daten soviel Gegenwind kriege. Für mich ist das hier eine Spielerei, nichts weiter.

    Du forderst in einem anderen Beitrag das Recht zur Diskussion, denn das sei der Sinn eines Forums. Und darin stimme ich dir zu. Dazu gehört aber dann eben auch, dass Inhalte, die von dir sogar mit einer gewissen "Show" vorgetragen werden, natürlich genauso diskutiert und hinterfragt werden können.

    Dass du die Daten selbst als profan bezeichnest, legt doch das Problem wunderbar offen: wenn sie profan sind, ja warum veröffentlichst du sie dann?

    Zitat

    Wie wäre es zB mit einer Gegenüberstellung von (Playoff-)Ticketpreisen in DEL und DEL2? Oder einer Aufstellung der Zuschauerzahlen über die letzten Jahrzehnte?

    Auch hier bleibt die Frage: Was willst du damit bezwecken?

    Möchtest du suggerieren, dass Stehplätze eigentlich zu günstig in Kassel seien? - Hier wurde ja schon darauf hingewiesen, dass man die Bedingungen an den Standorten schwer vergleichen kann und zumindest abseits der Stehblöcke eigentlich dieser Preis schon zu hoch ist, da die Sichtbedingungen nicht mehr zeitgemäß sind.

    Möchtest du zeigen, dass die Zuschauerzahlen gestiegen sind? - Auch das ist bekannt.

    Versteh mich bitte nicht falsch, ich finde den grundsätzlichen Ansatz, Analysen zu erstellen, interessant und habe auch durchaus Sympathie für die Energie, die du da offenbar reinsteckst.
    Nur sollten Daten und Statistiken eben gerade nichts Profanes sein, und genau deshalb ist der richtige Umgang damit so wichtig.
    Bisher wirkt es jedoch eher so, als produziere hier jemand "einfach mal irgendwelche Daten", weil er Excel üben möchte ODER als wolle jemand mittelfristig vielleicht sogar ein bestimmtes Narrativ stützen, bspw. rund ums Ticketing (GmbH kann nichts dafür, Preise zu niedrig)..


    Vielleicht wären spielbezogene Auswertungen, wo es ja durchaus einige Grundstatistiken gibt, geeigneter für den "Stats Corner".

  • Mit dem E-Block-Ausbau haben wir jetzt 2831 frei erhältliche Sitzplätze. Dazu noch 80 Plätze in der Energy Lounge (inkl. Balkon), 9 Rolliplätze und 150 Logenplätze in 9 Logen. Zusammen also 3070 Sitzplätze.

    Nach Block:

    D: 517
    C1: 90
    C: 441
    B: 441
    A1: 90
    A: 247
    K1: 12
    K2: 8
    K: 81
    K3: 8
    K4: 8
    E: 214
    E1: 12
    F: 213
    G: 213
    G1: 18
    H: 218

    Wenn nach dem Umbau auf die kleine Eisfläche auf beiden langen Seiten noch 3 Reihen angebaut werden, ähnlich wie im K-Block jetzt, dann kommen noch ca. einmal 250 Sitzplätze hinzu.

    Einmal editiert, zuletzt von Dr.Atom (13. März 2025 um 21:13)

  • Um genau zu sein, sind es 152 Logenplätze in 9 Logen und dann noch 2 aufm All-Access Balkon


    An 3 Reihen pro Seite nach Umbau glaube ich nicht. Die MT hat jetzt 3 Reihen auf der einen und 1 Reihe auf der anderen Seite zusätzlich. Deren Spielfeld ist inkl Werbebande und Spielerbank recht vergleichbar

  • Die MT hat jetzt 3 Reihen auf der einen und 1 Reihe auf der anderen Seite zusätzlich

    Interessant. Gibt es da Bilder?

    Du hast natürlich recht mit 9 Logen. Aber ich komme immer noch auf 150 Plätze dort. Und mit All-Access-Balkon meinst du den Energy Balkon? Da wo mal Gibbs saß letzte Saison?

  • Ah! Da sie die K-Blöcke auch verkaufen, schätze ich mal, dass die U-Blöcke keine Schräge haben, sondern einfach ebenerdig sind, was bei Handball auch Sinn machen kann. Mal sehen, wie es dann nach dem Umbau gehandhabt wird.

    Die zwei Plätze vom Gibbs-Balkon waren schon in den 80 der Energy Lounge enthalten. Bleibt also bei 3070.

  • Die MT hat jetzt 3 Reihen auf der einen und 1 Reihe auf der anderen Seite zusätzlich

    Interessant. Gibt es da Bilder?

    Du hast natürlich recht mit 9 Logen. Aber ich komme immer noch auf 150 Plätze dort. Und mit All-Access-Balkon meinst du den Energy Balkon? Da wo mal Gibbs saß letzte Saison?

    Wie stufst du die Leute ein die in den Logen auf Barhockern sitzen?

  • Die MT hat jetzt 3 Reihen auf der einen und 1 Reihe auf der anderen Seite zusätzlich

    Interessant. Gibt es da Bilder?

    Du hast natürlich recht mit 9 Logen. Aber ich komme immer noch auf 150 Plätze dort. Und mit All-Access-Balkon meinst du den Energy Balkon? Da wo mal Gibbs saß letzte Saison?

    Wie stufst du die Leute ein die in den Logen auf Barhockern sitzen?

    Auch wenn es unwichtig ist wie ein Kropf: Hat nicht jeder Logengast auch einen Sitzplatz? War noch nie Gast dort, kann es also nicht sagen, aber von der Theorie her sollte das doch so sein oder?

  • Wäre mal interessant zu wissen, ob da mehr Personen in den Logen sind als sie offiziell Sitzplätze anbieten. Ich bin bei den Zahlen von den offiziellen Sitzplätzen im Plan ausgegangen. Mehr lässt sich nicht machen.

  • Mit dem E-Block-Ausbau haben wir jetzt 2831 frei erhältliche Sitzplätze. Dazu noch 80 Plätze in der Energy Lounge (inkl. Balkon), 9 Rolliplätze und 150 Logenplätze in 9 Logen. Zusammen also 3070 Sitzplätze.

    Mit dem zusätzlichen Umbau des A-Blocks hat der A-Block nun 214 Sitzplätze mehr, also 461. Somit haben wir 3045 frei erhältliche Sitzplätze und inkl. Logen etc. 3284 Sitzplätze. Ich vermute eine Gesamtkapazität von ca. 5400.

    Aufgrund der Nummerierung der Plätze über die Lücke zwischen alten und neuen Sitzplatzbereichen in E- und A-Block hinweg, vermute ich, dass diese Lücke auch noch mit Sitzplätzen bestückt wird. Wahrscheinlich müssen sie dafür erst einmal Rettungswege etc genehmigen lassen.

  • AL-Stürmer / SaisonGPGAPPPG
    Mike Collins563058881.571
    14/15563058881.571
    Jamie MacQueen11573811541.339
    15/16634944931.476
    21/22522437611.173
    Taylor Carnevale341530451.324
    15/16341530451.324
    Philippe Cornet392821491.256
    20/21392821491.256
    Derek DeBlois23918271.174
    16/1723918271.174
    Ryan Olsen543231631.167
    20/21543231631.167
    Ben Duffy501840581.160
    19/20501840581.160
    Corey Trivino156511261771.135
    18/19321418321.000
    19/20521539541.038
    20/21421150611.452
    21/22301119301.000
    Braden Pimm175701271971.126
    15/16622444681.097
    16/17571938571.000
    17/18562745721.286
    Sébastien Sylvestre301914331.100
    18/19301914331.100
    Evan McGrath532038581.094
    17/18532038581.094
    Tim McGauley481834521.083
    22/23481834521.083
    Jean-Michel Daoust582335581.000
    15/16582335581.000
    Hunter Garlent591540550.932
    24/25591540550.932
    Jamie Arniel571933520.912
    22/23571933520.912
    Jack Downing552426500.909
    16/17552426500.909
    Brett Cameron854031710.835
    20/21291112230.793
    21/22562919480.857
    Henri Kanninen38922310.816
    24/2538922310.816
    Joel Lowry12538631010.808
    22/23581832500.862
    23/24672031510.761
    John Zeiler511130410.804
    14/15511130410.804
    Austin Carroll461719360.783
    19/20461719360.783
    Matthew Neal26514190.731
    17/1883470.875
    18/1918210120.667
    Carson McMillan50926350.700
    23/2450926350.700
    Joel Broda132790.692
    21/22132790.692
    Sam Povorozniouk541222340.630
    17/1893360.667
    18/1945919280.622
    Brandon Cutler441116270.614
    24/25441116270.614
    Stephen MacAulay2258130.591
    23/242258130.591
    Dominic Turgeon581715320.552
    24/25581715320.552
    Mark MacMillan20110.500
    18/1920110.500

    Hier mal ne kleine Auswertung des Scorings unserer bisherigen AL-Stürmer in der DEL2..

    Punktetechnisch ist Turgeon der Schlechteste, nur unterboten von einem Kurzzeitintermezzo mit 2 Spielen.
    Diese Verlängerung ist unerklärlich.

    Auffällig auch: Dafür, dass man erklärt hat, Topspieler müssten Topspieler sein, tummeln sich doch beeindruckend viele AL aus der jüngeren Vergangenheit am unteren Ende der Liste..

  • Weil Olsen nur in der Saison 20/21 eine AL gebraucht hat und er ja nur die AL vergleicht



    Aber diese Statistiken sind auch nur relativ. Ich meine der über Macqueen 15/16 hat die Statistiken seiner Reihe sicherlich nach oben getrieben.

  • Dafür, dass McGauley immer sehr stark kritisiert wurde sehen die Zahlen ziemlich gut aus. Ich fand damals auch nicht, dass er besonders gut gespielt hat daher würde ich sagen die Zahlen sind nicht alles. Dass wir mit dem aktuellen Kader zwei AL brauchen die Punkten ist unbestritten.